apr 2015
AUTORE Mario Zwirner
COMMENTI 55 Commenti



Se ce ne fosse bisogno l’ennesima, immane, tragedia in mare una cosa la dimostra e la conferma: nemmeno la morte li ferma. Ne prenda atto chi evoca misure spagnole, trucide soluzioni. Neppure sparare servirebbe, muoiono già da soli, le notizie arrivano anche in Africa, eppure le partenze continuano. Centinaia, migliaia di morti non interrompono il flusso dei barconi.
Quindi la soluzione (forse) è provare a bloccare le partenze.
Magari tardi, ma il premier Renzi ha preso atto che “è finito il tempo delle sole operazione umanitarie”. Chiaro, sono irrinunciabili, ma diventano anche una sorta di aiuto non voluto per gli schiavisti che convincono i migranti ad imbarcarsi nei modi più precari e pericolosi prospettando loro il salvataggio. Salvataggio che non può arrivare sempre ed ovunque.
A quanto pare il governo avrebbe ora un piano preciso: intervenire in Libia, per controllare le coste ed i porti, ed organizzare in loco dei campi profughi, per distinguere i profughi veri (che hanno diritto all’accoglienza) dai tanti clandestini che non possiamo accogliere. Dato che accogliere mezzo mondo è semplicemente impossibile.
Resta l’equivoco dell’Europa. Che non ha né un esercito né una marina (o pensiamo di schierare gli eurodeputati?…). Quindi potrà darci un aiuto economico, un avvallo internazionale, ma sul campo dobbiamo andarci noi e al più presto. Emblematico il fatto che ieri i siti dei giornali tedeschi e francesi nemmeno riportavano la notizia della strage. Unico lo spagnolo El Paìs…
Chiamiamola pure “operazione di polizia internazionale”, se suona meglio, ma il grosso delle truppe dobbiamo mettercele noi. Se aspettiamo l’Onu, aspettiamo e basta.
Salvini propone, in alternativa, un blocco navale internazionale. Proposta che mi sembra meno praticabile rispetto all’intervento diretto in Libia, più che essere scandalosa.
Fa scandalo, in molti denunciano, la strumentalizzazione a fini elettorali che la Lega sta facendo (più sbarchi=più voti). Vero. Ma non dimentichiamoci che tutte le tragedie sono sempre state strumentalizzate da tutti: dalle alluvioni, ai terremoti, ai morti sul lavoro.
L’unica cosa seria è impegnarsi, nel modo più efficace possibile, per cercare di evitarle le tragedie.



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                                              1. silvestro scrive:

                                                Chi per mesi insiste su stereotipi quali immigrati malati di ebola, terroristi da respingere o sparare, ma poi quando muoiono a centinaia parla di immane tragedia che tocca tutti, è un ipocrita.

                                                Analogamente, ai Veneti va detto che non si può accusare ogni giorno l’Europa di indifferenza su l’accoglienza, quando poi Zaia si atteggia allo stesso modo con la Sicilia.

                                                Se mandi a cagare chi rimarca tutto questo, non hai risolto le contraddizioni ma, al contrario, le hai accentuate.

                                                Non mi sembra ci sia molto altro da dire.

                                                • martello carlo scrive:

                                                  Veramente il tuo pensiero sta raggiungendo livelli di degrado preoccupante:
                                                  - gli stereotipi li crei tu
                                                  - la sicilia ci mangia sopra all’ accoglienza, soprattutto con i soldi delle ns. tasse.

                                                  Rivai dove sei stato mandato ieri

                                                • RobyVR scrive:

                                                  “Non mi sembra ci sia molto altro da dire.” (cit.)


                                                1. martello carlo scrive:

                                                  A proposito di DIOGENE/ALLAH, leggo:

                                                  LA SPAGNA È ISLAMICA: IN CATALOGNA ORA NASCE LA “POLIZIA DELLA SHARIA”
                                                  Tribunali musulmani e polizia religiosa: in Spagna torna il diritto islamico. A Lleida una ragazza è stata condannata alla lapidazione per aver avuto rapporti sessuali con un occidentale.

                                                  Un rapporto dei servizi segreti di Madrid, riporta El Mundo, rivela come in Catalogna alcune cellule islamiste radicali stiano formando dei tribunali della legge islamica clandestini e unità di polizia religiosa musulmana per giudicare i musulmani che non si comportano in modo conforme ai dettami dell’islam.


                                                  1. martello carlo scrive:

                                                    C’ è un popolo che ammiro profondamente ed è il popolo KURDO: sì, emigrano anche loro, sono nei campi turchi trattati come animali, ma sono sempre lì, pronti a tornare nella terra: combattono come leoni e leonesse, sì perché anche le donne imbracciano le armi e non credo ve ne siano molti nei barconi.
                                                    E’ lecito chiedersi perché tutta questa gente sia in fuga anziché difendere la propria terra per lasciarle nelle mani dell’ islam più integralista?
                                                    E’ lecito chiedersi perché i paesi e le istituzioni democratiche non forniscano i mezzi e le ARMI per evitare che l’ intero continente africano cada in mano ai BOKO ARAM: forse aspettiamo che le preghiere di FRANCESCO mettano a posto le cose?
                                                    E’ lecito porsi la domanda se questi siano solo fuggitivi o non piuttosto invasori magari inconsapevoli di un disegno conquista i cui esiti sarebbero quelli di un ritorno al medio evo o bisogna credere al ns. filosofo che pensa che” questa gente non vuole sottometterci ad Allah, vuole solo vivere in modo appena appena più decente “?

                                                    1. martello carlo scrive:

                                                      E’ ora di chiederci perché siamo ancora nell’ ONU, nella NATO ed in tutti i carrozzoni che non fanno altro che succhiarci risorse, chiederci interventi militari in tutte le parti del mondo meno in quelle che ci interessano direttamente,impedirci persino di difendere le nostre navi, visto ciò che sta succedendo ai 2 maro’ da 3 anni incarcerati senza capo d’ imputazione.



                                                      1. diogene scrive:

                                                        se citi dawkins, non dovresti parlare di soluzioni: per la natura, i migranti non sono un problema. E, se non ci sono problemi, non si può parlare neppure di soluzioni.
                                                        Il problema ce l’abbiamo noi, ce l’hanno i nostri geni che cercano la via della dominanza (laborit, dio non gioca a dadi).

                                                        la “soluzione” sotto questo punto di vista, non può altro che essere lunga e difficile
                                                        non esistono soluzioni semplice nè tanto meno immediate
                                                        nella vita, tutti ne hanno esperienza, per ottenere le cose ci sono le maniere forti e le maniere buone
                                                        per questo tema, io penso che siano meglio le maniere buone
                                                        non vorrei che ci fossero dubbi: per ottenere cosa ? per ottenere l’affermarsi del nostro modo di vivere, occidentale, democratico, liberale
                                                        non dobbiamo strappare di mano il corano, dobbiamo dimostrare che senza corano si vive meglio e far sì che automaticamente il corano vada nel dimenticatoio

                                                        • RobyVR scrive:

                                                          Altra precisazione (perdonami), i geni non cercano la via della dominanza perché i geni “non sanno”, semplicemente alcuni permangono (quelli che costruiscono corpi adatti all’ambiente in cui si vengono a ritrovare), altri spariscono. A decidere è sempre e solo la selezione naturale. Se grazie all’essere umano un giorno l’atmosfera sarà per lo più composta di metano sopravvivranno i geni dei batteri metanogeni e noi spariremo. Questo non significa che i geni dei batteri metanogeni siano “dominanti” ma semplicemente più adatti.

                                                          Poi, non sono dell’idea di Laborit, Dio gioca a dadi, viceversa sarebbe un dio malvagio (Cioran).

                                                        • RobyVR scrive:

                                                          Ti scordi l’altra metà di Dawkins e cioé i “memi” .
                                                          Per altro ho citato Dawkins solo perché qualcun altro ha parlato di legge della natura in maniera errata. Non credo nel darwinismo sociale (e non ci crede nemmeno Dawkins).
                                                          Anch’io credo nelle maniere “buone” infatti ho in mente la riduzione della popolazione mondiale per vie non coercitive e vorrei che tutti stessimo meglio, in meno, ricordandoci che siamo anche animali (oltre che umani) e che abbiamo bisogno di un ambiente salubre in cui speperare i nostri bisogni indotti.

                                                        1. halexandra scrive:

                                                          Le soluzioni ci sarebbero eccome, e sarebbero semplici. Chissà come mai in paesi seri come la Russia, quella attuale di Putin, non la cara vecchia URSS, di immigrazione selvaggia proprio non ne esiste, e se c’è una qualche limitatissima forma di immigrazione è una cosa risibile? E non si può assolutamente dire che sia un paese povero e arretrato.

                                                          Questo per parlare dell’eccellenza, ma anche se non si vuole andare sulla cosiddetta “democrazia autorevole” russa basta rivolgere lo sguardo fuori dai confini del belpaese italiota, verso qualsiasi punto cardinale, per vedere paesi che, pur avendo avuto i loro problemi e avendone ancora, sanno affrontare la cosa in modo serio.

                                                          Arrivano miliardi di clandestini? Un sistema sociale, politico, economico serio non farebbe altro che rendere la vita IMPOSSIBILE a stranieri che occupano un territorio NON LORO. Controlli continui, lunghe detenzioni in condizioni tutt’altro che piacevoli, ecc. ecc. Questo farebbe perdere la voglia di emigrare ai disperati, quindi niente più traversate della morte, niente ecatombe.

                                                          • diogene scrive:

                                                            VERO NIENTE, come al solito.
                                                            La Russia attuale è in mano alla mafia. Chi ha avuto modo di lavorarci, lo sa.
                                                            Il concetto di NOSTRO TERRITORIO, magari avuto per concessione divina (Dio me l’ha dato, guai chi lo tocca), è la concezione di chi vuole accampare diritti che non vengono dati ma devono essere conquistati ogni giorno. Con una visione sistemica delle cose. E’ evidente solo il razzismo della fascio-leghista, retrograda per sua stessa ammissione, di halexandra

                                                          • RobyVR scrive:

                                                            La Russia… un paese serio? Mi scappa da ridere.

                                                            Comunque non mi pare che conosci la situazione dell’immigrazione clandestina ed irregolare della Russia, certamente superiore alla nostra (vista anche la vastità del territorio da controllare). Diciamo che da quelle parti i neofasciocomunisti che controllano anche l’informazione dissimulano il fenomeno (ma quando si propone una sanatoria per un paio di milioni di persone significa che il problema c’è).

                                                            Rendere “impossibile” la vita dei clandestini non è una soluzione (hai presente gli Stati Uniti?). Quando uno vive in condizioni già disperate preferisce corre il rischio di riscattarsi altrove. Il fatto è che la soluzione c’è ma l’occidente non la vuole adottare: cambiare il concetto di economia dello sfruttamento selvaggio delle risorse (spesso altrui, quelle dei paesi da cui provengono i disperati che abbiamo creato noi) abbassando i nostri consumi ed alzando quelli dei paesi più poveri assieme ad una (ormai disperata) politica di controllo demografico con la riduzione della popolazione mondiale da 7 miliardi abbondanti a meno di un miliardo. Quando saremo in 20 miliari (non mancano tanti decenni) non ci sarà “intolleranza” che tenga.

                                                          1. martello carlo scrive:

                                                            Non sono tra coloro che sono ossessionati dalla dietrologia, dalla ricerca delle ragioni e cause storiche, specie in presenza delle emergenze.
                                                            Non posso però non far rilevare che gli immigrazionisti nostrani sono gli stessi che inneggiavano alle PRIMAVERE ARABE e quindi sono moralmente corresponsabili delle morti e del caos che ha contagiato in primis il ns. paese.
                                                            E’ ora che dalla mera responsabilità morale si passi alle SANZIONI: istituire il nuovo reato ( visto che va tanto di moda ) di FAVOREGGIAMENTO DELLA IMMIGRAZIONE CLANDESTINA E CONCORSO ESTERNO CON LA MAFIA SCHIAVISTA.

                                                            1. silvestro scrive:

                                                              hai proprio ragione, i profughi morti non appartengono alla parte debole dell’umanità ma a coloro che ‘non sono adatti’ a morire di fame e a farsi ammazzare nelle numerose guerre locali. E’ una precisazione importante, ti ringrazio.

                                                              Quanto alle strumentalizzazioni elettorali ho solo interpretato fuori dai denti quello che risulta da mesi nei molti interventi su questo blog con toni e motivazioni diverse. Il tutto è facilmente riscontrabile, ma come reazione, fino ad ora, ci sono solo silenzi, qualche nervosismo, ma nessun chiarimento, nessuna spiegazione.

                                                              Mi sembra una risposta più che eloquente.

                                                              1. diogene scrive:

                                                                ci sono fior fore di interviste, in particolare sulla stampa anglosassone, ai migranti: perchè affrontate un pericolo mortale come la traversata ? Risposta: perchè noi siamo già morti. Qui, siamo già morti. La traversata è un’ultima labile speranza..
                                                                Va bene che Renzi prenda atto che non si può andare avanti a missioni umanitarie.
                                                                Ma sarebbe ora che anche certa gente capisse che questi non si fermano neanche con le cannonate. E che quindi i proclami di salvini sono e restano pura propaganda.
                                                                E anche le profezie della Fallaci, caro Direttore, sono solo propaganda.
                                                                Questa gente non vuole sottometterci ad Allah, vuole solo vivere in modo appena appena più decente.
                                                                Anche lei, ne dovrebbe prendere atto.

                                                                1. RobyVR scrive:

                                                                  Va ricordato che tutto questo casino c’è perché “siamo” (come Occidente) intervenuti in Libia nel 2011.
                                                                  E perché siamo intervenuti nel 2003 in Iraq.
                                                                  E nel 2002 in Afghanistan.
                                                                  Quindi è lecito chiedersi se “intervenire”, serva a qualcosa.

                                                                  • Roby scrive:

                                                                    Le tue sono solo illazzioni caro Robyvr..1 perchè ,cmq, negli stati da te citati esitevano dei TIRANNI ( elo sai bene),quindi più che giusto ELIMINARLI!! e 2 anche tu NN RISPONDI (come lo Zwirner) d’altronde alle mie (ns di milioni di cittadini))domande :”come mai Malta ,Grecia e Spagna” nn hanno clandestini e nn ricevono critiche così aspre da questa INFAUSTA europa(volutamente in minuscolo)??? Rispondi se ne sei CAPACE!! Ma nn credo prpprio! ah ah ah I soliti SOLONI che po si guardano bene dal fare interventi COSTRUTTIVI!! ah ah ah FALSIe IPOCRITI!! WSM :D

                                                                    • RobyVR scrive:

                                                                      Non esiste alcuna soluzione di lungo periodo. Il mio pensiero è stato sempre questo. Nel breve periodo sono d’accordo con Salvini quando dice che occorre assisterli in mare e riportarli da dove sono arrivati. Le mie saranno illazioni, le tue, al solito, sono “pensieri” (lo so con te è una parola forte) vomitati.

                                                                  1. silvestro scrive:

                                                                    Vista la reazione di Gaton, che evidentemente non ha niente di meglio da dire, devo riproporre l’intervento fatto solo mezz’ora fa.

                                                                    Francamente mi aspettavo interventi di tripudio e compiacimento da diversi blogghisti.
                                                                    Ci sono almeno 700 morti, altrettanti profughi in meno. Sono neri, diversi da noi, islamici, fanatici religiosi, jadisti, terroristi.
                                                                    Mi aspettavo quindi esclamazioni di gioia, dimostrazioni di soddisfazione; Zaia avrà almeno 30-40 immigrati in meno di cui preoccuparsi. Sono altrettante bocche in meno da sfamare, assistere curare.
                                                                    Martello, Alexandra, Gaton, Roby,
                                                                    dove sono le vostre esternazioni festose. E’ la vostra occasione, dimostrate la convinzione delle vostre idee. Fate vedere ai tanti buonisti, cattokomunisti rammolliti che avete le palle, che siete determinati, che non siete dei fanfaroni. La coerenza è anche cinismo.
                                                                    Non abbiate timori!!!!

                                                                    • Roby scrive:

                                                                      ..infatti io GODO immensamente a questi ennesimi morti (di fame) in mare!! Hai qualcoa da obbiettare??? ah ah ah :D Eccoti accontentato,caro silvestro! WSM :P

                                                                    • RobyVR scrive:

                                                                      A parte “Roby”, che certamente festeggerà, gli altri che citi lo fai, a mio avviso, senza ragione.

                                                                      • silvestro scrive:

                                                                        Ci sono anche gli avvocati difensori.
                                                                        Ma anche tu dovresti essere contento. Per giustificare una decrescita demografica, migliorare la selezione umana, nella legge della natura coloro che soccombono sono i più deboli.

                                                                        • RobyVR scrive:

                                                                          A parte la tua profonda ignoranza sulla “legge della natura” dove sopravvivono i più adatti e non certo dove “soccombono i più deboli” (sempre che tu non sia un neo-creazionista), personalmente credo in una politica non coercitiva delle riduzioni delle nascite e una più equa e sostenibile economia. Quindi invitandoti a una rilettura (o forse prima lettura) di Darwin, Gould e Dawkins, ti mando, come hanno già opportunamente fatto da altri, a cagare oppure, unendomi al PD, ti chiederei di non fare sciacallaggio elettorale sulle disgrazie che toccano tutti e non certo solo quelli che si ritengono moralmente una spanna sopra gli altri.

                                                                      • Roby scrive:

                                                                        Ma…credo tu abbia toppato,caro Roby,sugli” altri” da te citati! WSM :(

                                                                    • Gatón scrive:

                                                                      Non ho niente di meglio da dire che rimandarti ad evacuare il contenuto della tua scatola cranica.
                                                                      Vergognati, se ne sei capace.

                                                                      • silvestro scrive:

                                                                        Io mi aspettavo dicessi che non è vero, che non la pensi cosi, che sono tutte calunnie.
                                                                        Evidente mi sono sbagliato. In altre parole non hai le palle per confermare.

                                                                        Vediamo il prossimo.

                                                                        • Gatón scrive:

                                                                          Le palle servono a sostenere coerentemente le proprie idee,
                                                                          non a respingere assurde calunnie.
                                                                          Se hai le palle chiedi scusa.

                                                                    1. Roby scrive:

                                                                      Bene! E con ciò?? Proponga Lei,caro Zwiner le soluzioni(a parte che sentenziare,inutilmente ,come fa spesso! IO la mia l’ho già espressa! Saluti da un Veneto Indipendente!! WSM ;)

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